|
Зарядное устройство
| |
| azer007 | Дата: Вторник, 13.03.2012, 19:40 | Сообщение # 1 |
|
Прохожий Сергей
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Статус: Offline
| Доброго времени суток уважаемые форумчане.
На днях собрал ЗУ длю акб.По результатам испытаний не устраивает зарядный ток 4а при максимальном напряжении 15.6в.Трансформатор выдает 16в.Посоветуйте как увеличить ток.Вот схема:
Еще один вопрос. В сети нашел схему ИП для радиостанции и вот думаю подойдет ли она качестве зарядки.
Обеспечивает рабочее напряжение 13,8В, током до 16-20А в зависимости от варианта комплектации. Защищён от КЗ. Имеет внутреннюю регулировку рабочего напряжения и предельного тока, при котором срабатывает защита от КЗ.Схема:
Если потребуется описание-выложу.Буду благодарен за ваши советы и предложения. Сергей.
|
| |
| |
| CheS | Дата: Вторник, 13.03.2012, 20:34 | Сообщение # 2 |
 Постоялец Сергей
Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Статус: Offline
| Quote (azer007) Трансформатор выдает 16в.Посоветуйте как увеличить ток.
Собирал подобную схему, в двух экземплярах, на трансформаторах от ч\б телевизоров. Один трансформатор удачно намотали, а вот на второй доматывать вторичку пришлось. По нашим экспериментам получилось так - чтобы получить на выходе ток 6-7 ампер, нужно около 20 вольт переменного напряжения, при 18 вольтах предел 5-5,5 ампер...
|
| |
| |
| azer007 | Дата: Вторник, 13.03.2012, 21:01 | Сообщение # 3 |
|
Прохожий Сергей
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Статус: Offline
| Скажите,а если после моста поставить электролит 10000-20000,это что то даст? И еще можно ли подключать к акб. зарядку с выходным напряжением допустим 16-22в.Извините за может наивные вопросы,но увлекся электроникой недавно,не судите строго.
Сообщение отредактировал azer007 - Вторник, 13.03.2012, 21:07 |
| |
| |
| Seriy1234 | Дата: Вторник, 13.03.2012, 21:20 | Сообщение # 4 |
|
Автор Сергей Никитин
Группа: Проверенные
Сообщений: 94
Статус: Offline
| Quote (azer007) На днях собрал ЗУ длю акб.По результатам испытаний не устраивает зарядный ток 4а при максимальном напряжении 15.6в.Трансформатор выдает 16в
Теперь по порядку, диодный мост скушает 1,4В, около 2В скушает тиристор, и того уже 3,4 от 16-ти, остаётся 12,6В и это если транс выдавал 16В под нагрузкой. Во время заряда напряжение на АКБ в конце заряда поднимается до 16,2В. Вот теперь прикиньте сколько ему нужно , и получается вольт 18. Если трансформатор мощный, то его можно домотать, витков 10-15В обычно всовываются без разборки, и если позволяет место даже обычным электропроводом, только сечение не менее 2,5мм.кв и медью. Подключается это к выходной обмотке последовательно, если не угадать соединение концов, то напряжение уменьшится выходное, для этого нужно на одной обмоточке выходной местами поменять концы.
На второй схеме ток будет больше значительно, НО ОЧЕНЬ СИЛЬНО БУДЕТ ГРЕТЬСЯ КТ827, ему нужен будет болшой радиатор, не менее 300 кв.см. и желательно с вентилятором. Кт827 мощный транзистор до 20А, но очень боится коротких замыканий. Если первый электролитик поставить вместо 2200мкф, 10000мкф, то ещё пару ампер точно добавится к уже имеющимся. А вот защиты от КЗ я в схеме не увидел, да и КТ827 медленный, не успевает его защита обычно вырубить, пробивает его. Там смысл в том, что если выход закоротить и включить его после этого в сеть, то сам стабилизатор просто не включится.
Сообщение отредактировал Seriy1234 - Вторник, 13.03.2012, 21:24 |
| |
| |
| azer007 | Дата: Вторник, 13.03.2012, 21:49 | Сообщение # 5 |
|
Прохожий Сергей
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Статус: Offline
| Seriy1234,спасибо за подробный обзор,согласен,что транс нужен помощней,но возникает вопрос,если прикладывать к акб. напряжение для заряда допустим 22в,которое обеспечит ток ну примерно 8а,то вначале заряда напряжение на клемах упадет, а по мере заряда начнет вазрастать и в конце установится к 20в,не повредит ли это акб , или мои рассуждения ошибочны? Прилагаю описание ИП интересно ваше мнение.Спасибо.Сергей.
Сообщение отредактировал azer007 - Вторник, 13.03.2012, 22:10 |
| |
| |
| spb-nik | Дата: Среда, 14.03.2012, 00:10 | Сообщение # 6 |
 Администратор Николай
Группа: Администраторы
Сообщений: 787
Статус: Offline
| Транс нужен не по мощней, а просто нужно чуть домотать вторичку до 18-20 В ХХ, чтобы ток заряда увеличился.
Quote (azer007) по мере заряда начнет вазрастать и в конце установится к 20в,не повредит ли это акб
Для АКБ важен ток заряда, а не напряжение. Если ток заряда не превышать, то напряжение не превысит положенного и 20 вольт оно не установится. Оно само установится на АКБ в пределах допуска. Поэтому нужно следить только за током заряда. Можно заряжать акб и током меньшим, но за большее время.
|
| |
| |
| Seriy1234 | Дата: Среда, 14.03.2012, 07:00 | Сообщение # 7 |
|
Автор Сергей Никитин
Группа: Проверенные
Сообщений: 94
Статус: Offline
| Quote (azer007) а по мере заряда начнет вазрастать и в конце установится к 22в,не повредит ли это акб
Ток заряда определяется избыточным напряжением, состоянием АКБ, и даже 25 вольт на выходе транса не повредит АКБ ЕСЛИ ТОК ЗАРЯДА ПРИ ПОМОЩИ ЧЕГО УГОДНО, в данных случаях тиристор и транзистор, НЕ ПРЕВЫШАЕТ НОМИНАЛЬНЫЙ ДЛЯ ДАННОЙ АКБ. По русски это, при правильно оустановленом токе заряда АКБ ( для кислотных 1\10 ёмкости, для щелочных НЕ СУХИХ 1/4 ёмкости) возьмёт столько склолько ей нужно, для кислотных АКБ 16,2в, щелочных 18,5 В в конце полного заряда. Это для 12 вольтовых АКБ, соответственно плюс-минус 0,2В. Сильно избыточное напряжение нужно будет куда то в виде тепла уводить, а это радиаторы-мощные транзисторы в параллель даже.
Сообщение отредактировал Seriy1234 - Среда, 14.03.2012, 08:58 |
| |
| |
| azer007 | Дата: Среда, 14.03.2012, 10:13 | Сообщение # 8 |
|
Прохожий Сергей
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Статус: Offline
| Seriy1234,благодарю за ваше внимание и время.Скажите пожалуйста, если в схеме 2 подключить в паралель два КТ827 ,то нагрев уменьшится? И по поводу переполюсовки есть 2 схемы защиты,хотелось бы узнать ваше мнение. Спасибо. Сергей.
 
Сообщение отредактировал azer007 - Среда, 14.03.2012, 13:20 |
| |
| |
| Seriy1234 | Дата: Среда, 14.03.2012, 19:44 | Сообщение # 9 |
|
Автор Сергей Никитин
Группа: Проверенные
Сообщений: 94
Статус: Offline
| Quote (azer007) Seriy1234,благодарю за ваше внимание и время.Скажите пожалуйста, если в схеме 2 подключить в паралель два КТ827
Если подключить два в параллель, то увелится максимальный допустимый ток, а общее количество выделяемого тепла не изменится, ещё нужно будет подумать куда-как-сколько отвести тепла от выравнивающих резисторов (это те 0,1-1 Ом). По поводу защиты от переполюсовки, вариант с реле и диодами самый надёжный, чем меньше деталей и связей тем надёжнее.
Добавлено (14.03.2012, 19:44)
---------------------------------------------
Quote (azer007) Скажите,а если после моста поставить электролит 10000-20000,это что то даст?
Это прокатит только В ТРАНЗИСТОРНОМ ВАРИАНТЕ!!!! В тиристорном не стоит эксперементировать, будет большой ток и не регулируемый, тиристор не будет закрываться. Конденсаторы увеличат (сгладят) выходное напряжение в 1,41 раз после диодного моста примерно будет 20 вольт.
И по поводу защиты от КЗ, я знаю эту схему, хорошо стабилизирует напряжение, она выключится как только выходное напряжение из-за перегрузки упадёт ниже определённого предела, т.е. плавной перегрузки, а если мгновенный коротышь, то у КТ827 очень большое усиление по току (порядка 2000) и он очнь медленный, по этому он успеет пробиться, этому ещё будут способствовать мощные электролиты с большим зарядом которые дадут дополнительный импульс огромного тока. У этой схемы есть два минуса, это опасность КЗ, и нужно периодически в процессе зарядки добавлять, так как из-за хорошей стабилизации и роста напряжения на АКБ в процессе зарядки условия для возникновения тока (разность входного напряжения и напряжения на АКБ) будут уменьшаться.
Рекомедую для зарядного устройства использовать схему с одним (либо два в параллель для мощи) транзистором и регулятором тока в виде обычного переменного резистора который будет управлять транзистором, желательно проволочного для надёжности, и больше ничего не надо. И ток будет не так сильно гулять в процессе зарядки и вероятность пробоя при КЗ будет значительно ниже. Если интересно варианты схем нарисую для конкретных транзисторов.
Сообщение отредактировал Seriy1234 - Среда, 14.03.2012, 20:05 |
| |
| |
| azer007 | Дата: Среда, 14.03.2012, 21:06 | Сообщение # 10 |
|
Прохожий Сергей
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Статус: Offline
| Исходя из анализа темы склоняюсь к схеме 2.Трансформатор перематывать сложно из-за его конструкции(http://sprv.ucoz.ru/forum/2-3-6 пост103).Думаю ,если в схеме 2 с конденсатором напряжение увеличится и позволит заряжать током 8-10а(АКБ 130а\ч) пусть чуть подольше мне хватит.По поводу тепла поставлю вентилятор и по больше радиатор, смущает только длительность зарядки ,по моим расчетам около суток,как поведет схема.Но как говорится время покажет.Благодарю за помощь.После испытаний отпишусь. Сергей. Добавлено (14.03.2012, 21:06)
---------------------------------------------
Quote (Seriy1234) Рекомедую для зарядного устройства использовать схему с одним (либо два в параллель для мощи) транзистором и регулятором тока в виде обычного переменного резистора который будет управлять транзистором, желательно проволочного для надёжности, и больше ничего не надо. И ток будет не так сильно гулять в процессе зарядки и вероятность пробоя при КЗ будет значительно ниже. Если интересно варианты схем нарисую для конкретных транзисторов.
У меня есть проволочный от регулировки подачи полуавтомата СПБ-37 68ом.А по поводу транзисторов мало опыта, если вас не затруднит буду очень благодарен за схему.Спасибо. Сергей
|
| |
| |
| Seriy1234 | Дата: Среда, 14.03.2012, 21:23 | Сообщение # 11 |
|
Автор Сергей Никитин
Группа: Проверенные
Сообщений: 94
Статус: Offline
| Quote (azer007) ,по моим расчетам около суток,как
Не, суток не получается, при 8 амперах около 16-ти часов будет для полностью разряженного, да и кислотники не любят быстрый заряд, в отличии от ждких щелочников, тем нравится, но не постоянно.
Сообщение отредактировал Seriy1234 - Среда, 14.03.2012, 21:26 |
| |
| |
| Seriy1234 | Дата: Среда, 14.03.2012, 22:14 | Сообщение # 12 |
|
Автор Сергей Никитин
Группа: Проверенные
Сообщений: 94
Статус: Offline
| Quote (Seriy1234) У меня есть проволочный от регулировки подачи полуавтомата СПБ-37 68ом
Маловато будет. Вот примерно так нужно, транзистор КТ827:
Сообщение отредактировал Seriy1234 - Среда, 14.03.2012, 22:15 |
| |
| |
| azer007 | Дата: Пятница, 16.03.2012, 08:24 | Сообщение # 13 |
|
Прохожий Сергей
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Статус: Offline
| Спасибо, Seriy1234.Не отвечал,закрутился с делами .Сегодня куплю транзистор и соберу.Поразительно просто, не понятно зачем делают нагромаждения.Регулировка тока есть и больше ничег не надо.Колебания сетевого напряжения думаю даже лучше,практически зарядка на машине-больше обороты или меньше.Самое главное тепловой режим.А время зарядки всегда можно прикинуть исходя из емкости и силы тока.Сделаю отпишусь.Еще одно,у меня есть амперметр от сварочника на 300А с шунтом.Если уменьшить номинал шунта в десять раз, то предел измерений станет 30А или нет.Сергей.
|
| |
| |
| spb-nik | Дата: Пятница, 16.03.2012, 09:46 | Сообщение # 14 |
|
Администратор Николай
Группа: Администраторы
Сообщений: 787
Статус: Offline
| Quote (azer007) ...у меня есть амперметр от сварочника на 300А с шунтом. Если уменьшить номинал шунта в десять раз, то предел измерений станет 30А или нет
Если уменьшить, то предел увеличится - будет 3000 А.
Шунт на 300 А - это толстая шина, его лучше не трогать, а найти другой шунт на 75 мВ. Найдёте на 5 ампер, значит ток полного отклонения головки станет 5 А, найдёте на 10 - будет 10 и т.д.
|
| |
| |
| azer007 | Дата: Пятница, 16.03.2012, 14:49 | Сообщение # 15 |
|
Прохожий Сергей
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Статус: Offline
| Скажите какого сопротивления нужен шунт на 20А?
Сообщение отредактировал azer007 - Пятница, 16.03.2012, 14:51 |
| |
| |
| spb-nik | Дата: Пятница, 16.03.2012, 14:57 | Сообщение # 16 |
|
Администратор Николай
Группа: Администраторы
Сообщений: 787
Статус: Offline
| 0,00375 Ома
|
| |
| |
| Seriy1234 | Дата: Пятница, 16.03.2012, 20:55 | Сообщение # 17 |
|
Автор Сергей Никитин
Группа: Проверенные
Сообщений: 94
Статус: Offline
| Quote (spb-nik) .Еще одно,у меня есть амперметр от сварочника на 300А с шунтом.Если уменьшить номинал шунта в десять раз, то предел измерений станет 30А или нет
Это стандартный шунт и именно на 20А:
 ;
извиняюсь за качество на телефоне.
На ток 20А нужен шунт, его можно сделать из обычного электропровода, теоретически получается медный провод сечением 1,5 мм.кв должен иметь длину 32 см, но лучше взять чуть длинее и откалибровать по извесному амперметру с током не менее 0,5 от Вашего желаемого ,т.е. в данном случае 10А.Укорачивая шунт по не более 5мм.
Сообщение отредактировал Seriy1234 - Суббота, 17.03.2012, 22:01 |
| |
| |
| spb-nik | Дата: Пятница, 16.03.2012, 20:57 | Сообщение # 18 |
|
Администратор Николай
Группа: Администраторы
Сообщений: 787
Статус: Offline
| Для того, чтобы получить сопротивление такой величины (0,00375 Ом), необходимо взять медную проволоку, диаметром 1,2 мм по меди, длинной 25 см. Она будет иметь такое сопротивление. Для уменьшения габаритов шунта, проволоку можно свить змейкой, или сделать подобие катушки.
Для других диаметров провода будет другая длинна.
Рассчитать можно приближенно по этой таблице №3 здесь.
|
| |
| |
| Гость | Дата: Понедельник, 19.03.2012, 12:20 | Сообщение # 19 |
Группа: Гости
| Доброго времени суток. Отчет об изготовлении : схема предложенная Seriy1234 проработала 1 мин. транзистор ставил на радиатор от 200а диода,не знаю из-за чего сгорел. Затем собрал схему из первого поста,зарааботала сразу,тиристор 132 поставил на тот же радиатор, за ночь нагрелся на ощупь примерно 40 градусов. Максимальный ток 5а. Выпрямитель - китайская сборка 50а на 1000в. Радиатор из аллюминевого карниза 30см ,температура примерно 40.Напряжение холостого хода 12,8в. Заряжает нормально ,но на мой взгляд ток для 130 амперной АКБ маловат .На днях попробую вторую схему собрать.Спасибо spb-nik за разьяснения по шунту. У меня есть шунт и амперметр на 300а,но малый ток нанем не увидишь. Еще один вопрос, если изготовить рекомендованный вами шунт на 20а ,то его включить в разрыв плюса, а амперметр подключить паралельно шунту?Спасибо. Сергей.
|
| |
| |
| spb-nik | Дата: Понедельник, 19.03.2012, 13:24 | Сообщение # 20 |
|
Администратор Николай
Группа: Администраторы
Сообщений: 787
Статус: Offline
| Quote (Гость) если изготовить рекомендованный вами шунт на 20а ,то его включить в разрыв плюса, а амперметр подключить паралельно шунту?
Да, именно так и подключать. Вся шкала прибора в этом случае будет 20 А (не 30). Или на шкале нарисуйте доп. деления на 20А, или смотрите по этой.
 .
|
| |
| |
|
