Суббота, 23.02.2019

В помощь радиолюбителю
Приветствую Вас Гость
Главная | Регистрация | Вход | RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск ]
Модератор форума: nean  
Форум » Практикум » Обсуждаем статьи » Пусковое устройство для автомобиля. (Пусковое устройство для облегчения запуска автомобиля.)
Пусковое устройство для автомобиля.
spb-nikДата: Воскресенье, 15.01.2012, 23:37 | Сообщение # 1
Администратор
Николай
Группа: Администраторы
Сообщений: 727
Статус: Offline
Если у кого то возникли какие либо вопросы по данной статье, задавайте их здесь.
 
lu4Дата: Вторник, 22.01.2019, 12:51 | Сообщение # 581
Поселенец
Александр
Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Статус: Offline
Цитата nean ()
Чтобы релющка не трещала, немного измените схему таким образом;


Спасибо Андрей за совет, сегодня обязательно попробую... Еще хочу спросить у Вас. Вы на схеме 150 Ом на 50 Ом изменили, не скажется ли это нехорошо на управляющем электроде, не спалю я его?


Сообщение отредактировал lu4 - Вторник, 22.01.2019, 12:56
 
neanДата: Вторник, 22.01.2019, 13:31 | Сообщение # 582
Модератор
Андрей
Группа: Модераторы
Сообщений: 313
Статус: Offline
Ставьте такой резистор, с которым работает.
 
lu4Дата: Вторник, 22.01.2019, 13:51 | Сообщение # 583
Поселенец
Александр
Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Статус: Offline
Попробовал, все равно цокотит (

Сообщение отредактировал lu4 - Вторник, 22.01.2019, 13:51
 
lu4Дата: Вторник, 22.01.2019, 14:23 | Сообщение # 584
Поселенец
Александр
Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Статус: Offline
Если бы не цокотело, то меня бы такая схема вполне бы устроила, разве что еще бы добавил возможность установки порока срабатывания

Как еще можно попробовать сделать чтоб не цокотело?
Прикрепления: 2843326.jpg(50.8 Kb)
 
neanДата: Вторник, 22.01.2019, 14:25 | Сообщение # 585
Модератор
Андрей
Группа: Модераторы
Сообщений: 313
Статус: Offline
Ёмкость кондёра увеличьте до 1000 мкф.
 
lu4Дата: Вторник, 22.01.2019, 16:31 | Сообщение # 586
Поселенец
Александр
Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Статус: Offline
Попробую. Релюшку кстати такую применил:

Не помню от куда ее выдрал, то ли из упсника сгоревшего, то ли еще от куда то, но в текущей схеме срабатывает уверенно. Хоть номинал у нее 12v, за то ток срабатывания если не ошибаюсь 44,8ma. Их панасоник по ходу шлепает...
Прикрепления: 4002581.jpg(53.8 Kb)
 
lu4Дата: Вторник, 22.01.2019, 18:17 | Сообщение # 587
Поселенец
Александр
Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Статус: Offline
Попробовал, эффект тот же ( и еще при подключении к аккуму когда он еще не разряжен до установленного порога наблюдается срабатывание реле БЕЗ подачи подпитки. Попробовал кондей влепить к обмотке рэле:

вроде лучше:
1) При холостом подключении реле молчит;
2) При срабатывании по достижении порога, цокотение прекратилось, подача подпитки осуществляется равномерно. Смотрю на тестер (V) когда напряжение опускается до 8,9v (д814А) срабатывает реле и идет подпитка, а как только напряжение на аккумуляторе повышается, подпитка прекращается и аккум нагрузку тащит сам и так в цикле.
3) Напряжение на холостом ходу пускового практически исчезло (было 10,5v, стало 0,9v).
Ну как то так... Сначала не хотел кондей туда пихать, емкость большая, думал что после перезапуска в холостом режиме на выходе пускового может появляться напряжение подпитки, а он по ходу при отключении прибора просто разряжается через обмотку рэле и после перезапуска устройства напряжение в холостом режиме отсутствует. Хотя емкость думаю подобрать все же по меньше, то есть найти какое то среднее арифметическое, при котором чтобы с одной стороны её хватало для сглаживания пульсаций, а с другой чтобы она быстрее разряжалась после отключения устройства.

Добавлено (22.01.2019, 18:23)
---------------------------------------------
Надо чтобы еще кто-нибудь такое собрал, чтобы объективно пронаблюдать достоинства и недостатки. А то я в железе уже все воплотил но испытать пока не на чем...(

Прикрепления: 2998041.jpg(52.6 Kb)
 
MOROДата: Вторник, 22.01.2019, 18:25 | Сообщение # 588
Гость
Андрей
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
Доброго времени суток уважаемые радиолюбители. Вдохновившись статьей и я решил собрать себе ПЗУ. Все компоненты подыскал, кроме тиристоров. Скажите, подойдут-ли тиристоры тл171-250?
 
romik206Дата: Вторник, 22.01.2019, 19:15 | Сообщение # 589
Поселенец
Роман Солодовник
Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Статус: Offline
Подойдут , они на 250 А. Желательно брать сразу с радиаторами
 
lu4Дата: Вторник, 22.01.2019, 21:29 | Сообщение # 590
Поселенец
Александр
Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Статус: Offline
Товарищ сдержал таки слово и подогнал мне вот этот трансик ТС-270-1 Как думаете можно ли его переделать под пускач, вторичку там шиной перемотать например, кто нибудь делал из такого что-то подобное?
Прикрепления: 6177618.jpg(73.3 Kb)
 
semenДата: Вторник, 22.01.2019, 22:49 | Сообщение # 591
Постоялец
Семен
Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Статус: Offline
Слабоват может быть (первичка). От микроволновки транс по мощнее, может просто на нём попробовать вторичку перемотать проводом по толще?
 
romik206Дата: Вторник, 22.01.2019, 23:04 | Сообщение # 592
Поселенец
Роман Солодовник
Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Статус: Offline
Чем покупать провод на ппервичку и шину на вторичку проще посмотреть сварочный по обьявлениях, от 15$ проскакивают.
 
lu4Дата: Вторник, 22.01.2019, 23:23 | Сообщение # 593
Поселенец
Александр
Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Статус: Offline
Цитата romik206 ()
Чем покупать провод на ппервичку и шину на вторичку проще посмотреть сварочный по обьявлениях, от 15$ проскакивают.


15$ за сварочник это не про Крым), хотя вариант конечно поискать что нибудь +/-, но хочется из подручного хлама что-то собрать. Я думал шину как сделать? Отмотать ПВХ провода медного с жилой 3-4мм несколько метров, срезать с него эту самую ПВХ изоляцию, загнать на него термоусадку подать на провод напряжение чтобы он разогрелся и термоусадка села, и типа все шина готова). А чтобы легче мотать было, перед тем как в термоусадку его загонять, провод этот разогреть до красна и резко в воду, так у цветных металлов отпуск происходит и он гораздо податливей и мягче становится. А то я пока эти свои 2мм с ПВХ в МОТ загнал, чуть пальцы себе не повыламывал, чтоб провод плотнячком сидел и больше витков влезло. Один хрен коряво получилось...

Добавлено (22.01.2019, 23:26)
---------------------------------------------
Цитата semen ()
Слабоват может быть (первичка). От микроволновки транс по мощнее, может просто на нём попробовать вторичку перемотать проводом по толще?


Наверное так и сделаю... Троечкой попробую т.к. четверка не влезет (столько витков сколько нужно). А из этого ТС-а зарядное забабахаю.


Сообщение отредактировал lu4 - Вторник, 22.01.2019, 23:45
 
lu4Дата: Вторник, 22.01.2019, 23:45 | Сообщение # 594
Поселенец
Александр
Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Статус: Offline
Я вот тут немного прикинул на счет гистерезиса. Сейчас по схеме как получается, напряжение срабатывания является и напряжением отпуска. То есть если срабатывание происходит на 10,5v (сверху вниз), то выключение происходит также по достижении этих же 10,5v (только уже снизу вверх). При таком раскладе также теряется мощность. Было бы не плохо иметь возможность устанавливать напряжение срабатывания скажем на те же 10,5v а напряжение отключение скажем вольт 12-13. Я тут накидал кое что, может и не правильно если что сильно не ругайтесь, это всего лишь экспромт.

При использовании такого рэле как на схеме, по умолчанию получается подключен какой-то из стабилитронов для установки напряжения срабатывания, а после того как это напряжение достигнуто, реле включая управляющий электрод переключает этот стабилитрон на другой из тех у которых напряжение срабатывания выше скажем 12,5v (из блока установки порога отключения). Таким образом временной диапазон подпитки значительно увеличивается, что положительно сказывается на мощности пускача. Что думаете по этому поводу, жизнеспособен такой подход или нет?
Прикрепления: 1504121.jpg(62.4 Kb) · 0441480.jpg(62.3 Kb)


Сообщение отредактировал lu4 - Среда, 23.01.2019, 02:48
 
neanДата: Среда, 23.01.2019, 12:28 | Сообщение # 595
Модератор
Андрей
Группа: Модераторы
Сообщений: 313
Статус: Offline
Цитата lu4 ()
Было бы не плохо иметь возможность устанавливать напряжение срабатывания скажем на те же 10,5v а напряжение отключение скажем вольт 12-13.
Такой огород городить нет никакого смысла, так как пока двигатель не запустится (крутится стартер) на АКБ напряжение выше 10 вольт не будет, а когда запустится, лучше чтобы пусковое отключилось быстрее, так как оно уже не нужно.
 
lu4Дата: Среда, 23.01.2019, 13:19 | Сообщение # 596
Поселенец
Александр
Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Статус: Offline
Цитата nean ()
Такой огород городить нет никакого смысла, так как пока двигатель не запустится (крутится стартер) на АКБ напряжение выше 10 вольт не будет, а когда запустится, лучше чтобы пусковое отключилось быстрее, так как оно уже не нужно.

Ну а вообще сама схема рабочая, как считаете?
 
semenДата: Среда, 23.01.2019, 17:50 | Сообщение # 597
Постоялец
Семен
Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Статус: Offline
Цитата lu4 ()
Ну а вообще сама схема рабочая, как считаете?

Странный вопрос, она уже десятки раз повторена.
 
lu4Дата: Среда, 23.01.2019, 22:44 | Сообщение # 598
Поселенец
Александр
Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Статус: Offline
Цитата semen ()
Странный вопрос, она уже десятки раз повторена.

Я о той что привел выше с гистерезисом (Сообщение от 22.01.2019, 23:45)
 
spbcalpДата: Четверг, 31.01.2019, 17:24 | Сообщение # 599
Гость
Андрей Лоскутов
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
Приветствую, уважаемые форумчане. Подскажите: есть тиристор Т160, один. Можно-ли второй поставить не именно такой, а скажем ТБ161-100?

Сообщение отредактировал spbcalp - Четверг, 31.01.2019, 17:28
 
sergДата: Четверг, 31.01.2019, 20:52 | Сообщение # 600
Давно здесь живу
Сергей
Группа: Проверенные
Сообщений: 263
Статус: Offline
Поставьте, только подберите резисторы в цепи управления так, чтобы оба надёжно открывались.
 
Форум » Практикум » Обсуждаем статьи » Пусковое устройство для автомобиля. (Пусковое устройство для облегчения запуска автомобиля.)
Поиск: