Пятница, 28.01.2022

В помощь радиолюбителю
Приветствую Вас Гость
Главная | Регистрация | Вход | RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск ]
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Модератор форума: nean  
Форум » Практикум » Источники питания, зарядные, преобразователи » Простой высоковольтный блок питания. (Доработка ВВ БП)
Простой высоковольтный блок питания.
spb-nikДата: Пятница, 12.02.2021, 13:42 | Сообщение # 1
Администратор
Николай
Группа: Администраторы
Сообщений: 755
Статус: Offline
В этой теме разбираемся с конструкцией высоковольтного блока питания, описанного в этой статье, а так же усовершенствуем и дорабатываем его.

Прикрепления: 7728442.gif(15.1 Kb)
 
SokolMountДата: Пятница, 12.02.2021, 13:42 | Сообщение # 2
Гость
Игорь
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Статус: Offline
Хочу поднять напряжение этой конструкции 900в (или хотя бы 800 в), но знаний маловато.
Автор конструкции nean любезно просветил про изменение номиналов - 
Д3-4 на 12-14 вольт, R2 на 160-200 Ом на 4-5 Вт (можно в параллель МЛТ-2 подобрать). R1 - на 390-430 кОм 2,0 Вт.
R6 переменник на 82-91 кОм (из расчёта примерно 10 Ком на 100 вольт) мощностью не менее 5 Вт, (лучше на 10)
Но остаются вопросы - можно ли поставить несколько (параллельно) IRFBG30 (N-канал, Uси 1000в, Макс ток  3.1А Pси 125 Вт)
Можно ли поставить NPN транзисторы  2SC2898 (1500V 3A 50W) или G4PH50 (IGBT N-CH 1.2KV 45A TO-247) ?
Поскольку есть аналогичная схема По материалам фирмы National Semiconductor  вот такая -

где использованы NPN транзисторы.

Интересно также, если сделать транс с переключением обмоток, не пробьется ли транзистор или ЛМ-ка при переключении обмоток ?

По быстрому набросал печатную плату - прошу критики и советов по разводке, т.к. расстояние между дорожками при таких напряжениях (900 в) по нормативам должны быть около 5 мм (без лака).

Прикрепления: 3147175.png(55.2 Kb) · 8450580.jpg(106.4 Kb)
 
neanДата: Пятница, 12.02.2021, 13:42 | Сообщение # 3
Модератор
Андрей
Группа: Модераторы
Сообщений: 437
Статус: Offline
Цитата SokolMount ()
Поскольку есть аналогичная схема По материалам фирмы National Semiconductor вот такая
Эту схему и брал за основу.
Пробовал ставить и NPN транзисторы, тоже нормально работает, но с полевиками понравилось больше.
Цитата SokolMount ()
Но остаются вопросы - можно ли поставить несколько (параллельно) IRFBG30
Можно конечно, не только два, но и больше, в зависимости от тока нагрузки и выходного напряжения.
 
sergДата: Пятница, 12.02.2021, 13:50 | Сообщение # 4
Давно здесь живу
Сергей
Группа: Проверенные
Сообщений: 318
Статус: Offline
Цитата SokolMount ()
Хочу поднять напряжение этой конструкции 900в (или хотя бы 800 в)
Если не секрет, то для чего Вам такие напряжения?
 
SokolMountДата: Суббота, 13.02.2021, 18:51 | Сообщение # 5
Гость
Игорь
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Статус: Offline
Цитата nean ()
но с полевиками понравилось больше.
Стабильнее напряжение или что-то еще ?

Добавлено (13.02.2021, 18:52)
---------------------------------------------

Цитата serg ()
для чего Вам такие напряжения?
Для экспериментов с ламповыми усилителями.
 
neanДата: Суббота, 13.02.2021, 23:01 | Сообщение # 6
Модератор
Андрей
Группа: Модераторы
Сообщений: 437
Статус: Offline
Полевики надёжнее в работе. Биполярники один раз выскочили при испытании на КЗ, хотя может если с запасом их поставить, то тоже вполне надёжно.
 
SokolMountДата: Вторник, 02.03.2021, 19:54 | Сообщение # 7
Гость
Игорь
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Статус: Offline
Факир был пьян и фокус не удался...
Собрал, наконец, получилось вот так -



Схема (несколько изменена - все номиналы согласно рекомендациям автора конструкции nean, кондесаторы фильтра последовательно, R6 - изображен кверх ногами, но регулируется одинаково и кверх ногами и в нормальном положении) -

Печатка -

Трансформатор ТА254 с коммутацией галетником обмоток на 180 вольт, 320, 490, 637, 850 (переменного).
Нагрузки пока не нашел, поэтому включил БЕЗ НАГРУЗКИ сначала на 180 вольт переменного.
На выходе получил 270, остальные напряжения - 320, 490, 630, 850.
При попытке покрутить потенциометром R6 ППБ 47К на 25 Вт оказалось, что регулировка лишь в пределах от 270 до 230 вольт, в самом конце хода ползунка (при 150 вольт примерно) сгорело R4 (было 0,125 поменял на 2 Вт), затем, после смены R4 в самом конце регулировки задымил, но сохранил номинал китаец R5 (видно на втором фото).
При попытке поменять R6 - ППБ25 47К 25Вт на ППБ25 22К 25Вт ничего существенного не произошло, регулировки как не было, так и нет, но в самом конце диапазона этот резистор начал пускать дымок.
Попытка припаять последовательно к потенциометру 47К постоянный резистор на 20К 10Вт ничего не дала.
На других диапазонах (320, 490, 630 вольт) та же картина - регулировка в пределах 15-20% от максимума, не больше.
Стабилизация не работает.
Все проверил, ошибок не нашел.
Может, изменить какие номиналы ?
Прикрепления: 6484310.jpg(843.6 Kb) · 3256168.gif(15.5 Kb) · 9439054.jpg(92.7 Kb) · 8503128.jpg(854.2 Kb)


Сообщение отредактировал SokolMount - Вторник, 02.03.2021, 20:00
 
neanДата: Вторник, 02.03.2021, 22:57 | Сообщение # 8
Модератор
Андрей
Группа: Модераторы
Сообщений: 437
Статус: Offline
У вас биполярники не правильно включены.
Посмотрите внимательно схему во втором сообщении. У ВВ биполярных транзисторов низкий коэф. усиления, и они там включены по схеме составного транзистора.
Вам к вашей схеме нужно добавить Т1 (можно меньшей мощности и на радиатор не ставить, но тоже высоковольтный) и резистор 1 кОм, как по схеме.
Все пять ваших транзисторов - это будет Т2 по схеме, но в разрыв эмиттера каждого транзистора и общей точки соединения всех эмиттеров, нужно будет поставить уравнивающие резисторы по 10-15 Ом.
Полевые транзисторы можно включать в параллель без таких резисторов и без предварительного транзистора.
 
SokolMountДата: Среда, 03.03.2021, 16:47 | Сообщение # 9
Гость
Игорь
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Статус: Offline
Цитата nean ()
У вас биполярники не правильно включены.
Большое спасибо, очень оперативно!
Т.е. схема получается такая (см. ниже)
Т1 можно оставить тот же, т.е BD969 1500v 5A 50W ?
Уравнивающие резисторы и резистор 1К - 2-х ваттные или больше ?
Прикрепления: 1480726.gif(60.3 Kb)


Сообщение отредактировал SokolMount - Среда, 03.03.2021, 17:38
 
nik-pnnДата: Среда, 03.03.2021, 20:40 | Сообщение # 10
Живу я здесь
Николай
Группа: Пользователи
Сообщений: 178
Статус: Offline
Уравнивающие 0.5 вт будет достаточно
 
neanДата: Среда, 03.03.2021, 23:12 | Сообщение # 11
Модератор
Андрей
Группа: Модераторы
Сообщений: 437
Статус: Offline
Да, схема такая и Т1 можно тот оставить, уравнивающие, как написано выше, 0,5 достаточно, так как на них мощность не большая будет.
В качестве нагрузки можно использовать обычные лампы накаливания 25-40 вт включенные последовательно в кол-ве, зависящем от выходного напряжения (с запасом соответственно).
 
SokolMountДата: Пятница, 05.03.2021, 13:48 | Сообщение # 12
Гость
Игорь
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Статус: Offline
Цитата nean ()
В качестве нагрузки можно использовать обычные лампы накаливания
Спасибо, не догадался!
Собрал по новой схеме, однако регулировка (резистор R6 по прежнему 47К) невелика -
БЕЗ НАГРУЗКИ:
от 270 до 180, если 140-130 идет дым из регулировочного резистора,
от 320 до 200, ниже дым
от 490 до 420, ниже дым,
т.е. до нуля регулировка совсем невозможна, а чем выше напряжение, тем уже диапазон регулировки.
Стабилизация похоже, не работает - при напряжении 270 плавает на 3-4 вольта туда-сюда.
Похоже, что это особенность схемы, и на больших напряжениях она работать видимо, не может.

Однако благодарю NEAN и других, кто откликнулся!
 
SokolMountДата: Воскресенье, 04.04.2021, 14:09 | Сообщение # 13
Гость
Игорь
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Статус: Offline
Не совсем по теме, но чтобы не открывать другую, спрошу совета здесь.
Нашел подобную схему, а именно -

Спаял, изменив следующее: вместо MPSA42 поставил С3150 (выше вольтаж, но hfe от 10 до 40, у MPSA42 от 40), конденсаторы С1 и С4 не ставил. Вместо Q1 оставил без изменений конструкцию из 5 транзисторов как описано выше.
Работает (все нижеописанное - БЕЗ НАГРУЗКИ), напряжение регулируется от 20 до 140 вольт при входном 280.
При переключении обмоток транса на повышение напряжения картина та же - входное в два раза выше выходного.
Менял R5 R6 на 47К - без изменений, POT1 на 1М - без изменений, при увеличении R4 до 290К выходное повышается с 133 до 190 вольт.
Греется R1 (все номиналы и мощности соответствуют схеме), больше ничего.
Куда копать, непонятно....
Прикрепления: 2530170.jpg(38.2 Kb)
 
churdesovfedorДата: Четверг, 14.10.2021, 09:26 | Сообщение # 14
Гость
Fedor Churdesov
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Статус: Offline
Цитата SokolMount ()
БЕЗ НАГРУЗКИ:от 270 до 180, если 140-130 идет дым из регулировочного резистора,
от 320 до 200, ниже дым
от 490 до 420, ниже дым,
т.е. до нуля регулировка совсем невозможна, а чем выше напряжение, тем уже диапазон регулировки.
Стабилизация похоже, не работает - при напряжении 270 плавает на 3-4 вольта туда-сюда.
Похоже, что это особенность схемы, и на больших напряжениях она работать видимо, не может
    получилось запустить БП?
или бросили эту затею
 
neanДата: Четверг, 14.10.2021, 19:10 | Сообщение # 15
Модератор
Андрей
Группа: Модераторы
Сообщений: 437
Статус: Offline
Цитата churdesovfedor ()
получилось запустить БП?
или бросили эту затею
Для высоких напряжений нужны другие схемные решения.
Наверно бросил эту затею.
 
churdesovfedorДата: Пятница, 15.10.2021, 22:41 | Сообщение # 16
Гость
Fedor Churdesov
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Статус: Offline
Цитата nean ()
Для высоких напряжений нужны другие схемные решения.Наверно бросил эту затею.
бросать этто зря, все работает чётко и точно
в день когда спросил про результат, я одел крышку на свой 2-х канальный БП :)
прошу прощение за много фоток БП

Прикрепления: 6807966.jpg(589.9 Kb) · 3176146.jpg(590.2 Kb) · 4268165.jpg(579.6 Kb) · 6850339.jpg(557.6 Kb) · 2525693.jpg(689.0 Kb) · 2882234.jpg(425.1 Kb)
 
churdesovfedorДата: Пятница, 15.10.2021, 22:45 | Сообщение # 17
Гость
Fedor Churdesov
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Статус: Offline
как говорится вишенка на торт
две последние, это скрины  - цифровой двойник
- сделанный в SW
- схема и платы в Ехр и сделаны в Китае

P.S. параметры выходных напряжений
по 250V Iкз=250мА
по 450V Iкз=125мА

Прикрепления: 3571621.png(485.7 Kb) · 2117814.png(479.9 Kb)


Сообщение отредактировал churdesovfedor - Пятница, 15.10.2021, 22:52
 
sergДата: Суббота, 16.10.2021, 16:37 | Сообщение # 18
Давно здесь живу
Сергей
Группа: Проверенные
Сообщений: 318
Статус: Offline
А 450 вольт как реализовали схемотехнически?
 
churdesovfedorДата: Суббота, 16.10.2021, 18:37 | Сообщение # 19
Гость
Fedor Churdesov
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Статус: Offline
Цитата serg ()
А 450 вольт как реализовали схемотехнически?

всё сделано по исходнику выложенному в начале темы
оба канала выполнены одинаково, как и плата управления (в части топологии)
отличия каналов:
- входное напряжение и фильтр 100Hz
- резистор R1 150kOm (250V) и 200kOm (450V)
- резистор R2 50 Om (250V) и 124 Om (450V)
- резистор регулировки 22kOm (250V) и 33kOm (450V)

резистор регулировки подперт резистором 10кОм (два 2W 20kOm в параллель)
по этому минимальное выходное напряжение для:
- канала 250V равно 120V
- канала 450V равно 180V

полевик 2SK2850 один на канал

вот и всё

P.S. думаю без проблем возможно регулировать и 900V
только учесть требования по изоляции:
- провода (провода БП компа имеют 300V)
- плату управления (я делал 5мм зазоры между падами и проводниками,  монтаж LM317 выполнен проводами и закладывал вырезы)


Сообщение отредактировал churdesovfedor - Суббота, 16.10.2021, 19:40
 
sergДата: Воскресенье, 17.10.2021, 13:37 | Сообщение # 20
Давно здесь живу
Сергей
Группа: Проверенные
Сообщений: 318
Статус: Offline
Цитата churdesovfedor ()
резистор регулировки подперт резистором 10кОм (два 2W 20kOm в параллель)по этому минимальное выходное напряжение для:
- канала 250V равно 120V
- канала 450V равно 180V
Теперь понятно, спасибо. Может действительно, что минимальный порог не нужно доводить до нуля, смысла особого нет. А если делать регулировку от нуля, то переменик для более высоких выходных напряжений нужен более мощный, обычный горит.
 
Форум » Практикум » Источники питания, зарядные, преобразователи » Простой высоковольтный блок питания. (Доработка ВВ БП)
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск: