Строим ламповый усилитель.
| |
CheS | Дата: Воскресенье, 19.02.2012, 20:05 | Сообщение # 1 |
Сергей
Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Статус: Offline
| Собственно говоря начало обсуждения здесь - http://vprl.ru/publ/11-2-0-20?lUIOs1 Но поскольку обсуждение вышло за рамки статьи, создал тему на форуме. Итак, с чего всё началось? После сборки зарядного устройства на базе трансформатора от ч\б телевизора осталась куча запчастей. Возникла идея собрать из них ламповый усилитель, благо лампы и выходной трансформатор есть в наличии. Нужен блок питания. Пробежавшись по знакомым нашел трансформатор ТС-180-2. А заодно и ещё пару выходных трансформаторов (ура, будет стереоусилитель ). Нашел несколько схем -
Сам я конечно больше склоняюсь к последнему варианту, как самому простому и мощному))) Но как говорится время покажет))) Прочитав кучу информации о конструкции ламповых усилителей, я понял что для начала нужен хороший БП. Вот как-то так... Критика (в разумных пределах ) и советы по конструкции приветствуются)))
Сообщение отредактировал CheS - Воскресенье, 19.02.2012, 20:13 |
|
| |
Greens | Дата: Пятница, 24.02.2012, 21:01 | Сообщение # 21 |
Сергей
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Статус: Offline
| Quote (CheS) фонит - мама дорогая... электронный дроссель стоит? если нет то сколько ёмкости в бп? (если в дросселе этом пробьётся транзистор фонить будет, сам сегодня закоротил ёмкость на выходе дросселя и получил данный эффект , (тестер начал коротить, причём только на высоком)
|
|
| |
CheS | Дата: Вторник, 28.02.2012, 17:28 | Сообщение # 22 |
Сергей
Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Статус: Offline
| В общем говоря переделал схему, собрал по первому варианту, с некоторыми изменениями. Выходные трансформаторы - ТВ-ЗШ, R1 - 470kOm, R5 - 390kOm, R6 - 2,4kOm, R7, R9, R10 - 160Om. Конденсатор С1 - 47мкф\450в, С2 - 0,47мкф\400в, С4 - 1мкф\250в, C5 - 220мкф\40в. Quote (Greens) электронный дроссель стоит? если нет то сколько ёмкости в бп? Электронного дросселя пока что нету, возникли проблемы с добыванием транзистора и высоковольтных стабилитронов (в заначках нужных не нашлось, а до ближайшего магазина почти 150км и попасть туда пока что не получается.). Блок питания вот такой - Индуктивность дросселя, если верить справочникам - 1 Гн. Что интересно - по первому варианту схема почти не фонила даже на макетке, сегодня собрал в корпус - в одном канале фона нет даже при максимальной громкости, второй еле-еле слышно фонит. Пробовал ставить в первый каскад лампы 6Н1П, 6Н2П и 6Н23П, в схеме ничего не менял - честно скажу, разницы особой не почувствовал. Правда вместо колонок пока что два динамика из Рекорда В312, на работе ничего лучшего не нашлось(((( В выходные надеюсь притащить его домой, буду пробовать на Электронике 35АС-130.
|
|
| |
Greens | Дата: Вторник, 28.02.2012, 19:22 | Сообщение # 23 |
Сергей
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Статус: Offline
| Quote (CheS) второй еле-еле слышно фонит. смотри где по входу земля не там висит, корпус резистора переменного-на землю. по самой земле-вся земля должна подключатся в одной точке, звездой, чтоб замкнутых контуров небыло, точка как можно ближе ко входу.
Quote (CheS) разницы особой не почувствовал. и даже с Электроникой не факт что услышишь, не для лампы она... режимы проверь-напряжения на катоде 1-ой лампы в первую очередь (туда можно вместо R+C поставить аккумулятор еа 1.2в, т.е. фикс сделать, (некоторым лампам это нравится ) хочешь чуть больше низов-добавь емкость C3(C3a), 10000-15000мкф (6,3в) можно от материнок старых. ну и 100к переменник многовато, и 50к хватит (не особо важно).
|
|
| |
Seriy1234 | Дата: Вторник, 28.02.2012, 21:15 | Сообщение # 24 |
Автор Сергей Никитин
Группа: Проверенные
Сообщений: 94
Статус: Offline
| Нужно токи ламп посмотреть, а ещё силовой и дроссель принеудачном расположении дают бешеную наводку на выходной транс. Катушки силовых и выходных должны быть расположены в разных плоскостях, и не просто разных а взаимно перпендикулярных. Перед монтжём нужно найти такое расположение, что б были минимальные наводки. Силовой под нагрузку, достаточно одним накалом, а к анодной осциллограф, и крутим один вокруг ругого, находим минимум наводок. ТОЛЬКО ЕСТЕСТВЕННО БЕЗ АНОДНОГО И ПОДКЛЮЧЕНИЯ К АНОДАМ ВЫХОДНОГО ТРАНСФОРМАТОРА!!!!! А ещё нужно накал поставить под положительное напряжение, вольт 55-70, очень сильно снижает фон, желательно с резистором подстроечным для более точной настройки.
Сообщение отредактировал Seriy1234 - Вторник, 28.02.2012, 21:20 |
|
| |
CheS | Дата: Вторник, 28.02.2012, 21:45 | Сообщение # 25 |
Сергей
Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Статус: Offline
| У меня корпус сделан из старого вольтметра, у него в начинке был замечательный стальной кожух, в него идеально поместились силовой транс, выпрямитель и дроссель с конденсаторами, наружу только провода выходят))) Так что я думаю наводок от силового транса не будет)))
|
|
| |
Seriy1234 | Дата: Среда, 29.02.2012, 19:16 | Сообщение # 26 |
Автор Сергей Никитин
Группа: Проверенные
Сообщений: 94
Статус: Offline
| Quote (CheS) У меня корпус сделан из старого вольтметра, у него в начинке был замечательный стальной кожух, в него идеально поместились силовой транс, выпрямитель и дроссель с конденсаторами, наружу только провода выходят Корпус чего всего усилителя или блока питания???? и сталь не очень хороший экран для магнитного поля промчастоты. Всё остальное я написал.
|
|
| |
CheS | Дата: Среда, 29.02.2012, 19:59 | Сообщение # 27 |
Сергей
Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Статус: Offline
| Блок питания полностью находится в стальном боксе. Дополнительно между блоком питания и собственно схемой усилителя есть алюминиевая перегородка. Сам корпус представляет собой алюминиевую раму, боковые стенки стальные, остальные алюминиевые. Если получится - в выходные выложу фото получившейся конструкции...
|
|
| |
Seriy1234 | Дата: Среда, 29.02.2012, 21:07 | Сообщение # 28 |
Автор Сергей Никитин
Группа: Проверенные
Сообщений: 94
Статус: Offline
| Из личного опыта, силовик даёт сильную наводку на звуковой, экранирование сталью 0,8 мм уменьшает не более чем в 1,2-1,4 раза, алюминий вообще не будет экранировать магнитное поле.
|
|
| |
Greens | Дата: Четверг, 01.03.2012, 00:01 | Сообщение # 29 |
Сергей
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Статус: Offline
| Quote (Seriy1234) Из личного опыта, силовик даёт сильную наводку на звуковой, экранирование сталью 0,8 мм уменьшает не более чем в 1,2-1,4 раза, алюминий вообще не будет экранировать магнитное поле. да у него фонит слегка и в одном канале, трансы не причём в данном случае, да и сильную наводку дают относительно мощные трансы, при больших токах, это не тот случай (у меня сейчас усил на 6п9 на макете собран 4 транса в куче практически ТА ТН и 2ТВШ и никакого фона
|
|
| |
Seriy1234 | Дата: Четверг, 01.03.2012, 22:08 | Сообщение # 30 |
Автор Сергей Никитин
Группа: Проверенные
Сообщений: 94
Статус: Offline
| Quote (Greens) да и сильную наводку дают относительно мощные трансы У меня 350Вт силовик, при не правильном расположении выходника, гудит прилично в колонках ...... стерео ведь((((((((((
|
|
| |
CheS | Дата: Среда, 07.03.2012, 15:05 | Сообщение # 31 |
Сергей
Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Статус: Offline
| Победил сегодня остатки фона! Причина была всего лишь в неудачном расположении проводов с блока питания на накал ламп (6,3в). Заменил провода на более длинные, проложил по другому - и вуаля! Фона нету даже при не подключенном входе и вывернутой на максимум громкости))) Рад по этому поводу до ушей))) Попутно возник ещё такой вопрос - читал на некоторых форумах про питание накала ламп постоянкой - имеет ли смысл так сделать? Как это отразится на лампах - дольше работать будут? или наоборот меньше? Что вообще даст такая переделка кроме уменьшения фона?
|
|
| |
petya | Дата: Среда, 07.03.2012, 16:31 | Сообщение # 32 |
Пётр
Группа: Пользователи
Сообщений: 229
Статус: Offline
| Постоянкой имеет смысл запитывать только предварительные каскады (входные), где идет основное усиление сигнала. Выходные - особой разницы нет. Основное назначение - уменьшение фона. На долговечности ламп думаю (ИМХО) особо не отразится. Quote (CheS) Причина была всего лишь в неудачном расположении проводов с блока питания на накал ламп (6,3в). Это тоже здорово влияет, особенно если близко сеточные цепи, ещё их желательно свивать (как в витой паре) для уменьшения наводок.
|
|
| |
CheS | Дата: Среда, 07.03.2012, 16:35 | Сообщение # 33 |
Сергей
Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Статус: Offline
| Quote (petya) ещё их желательно свивать (как в витой паре) для уменьшения наводок. Они у меня свиты, но проходили по кратчайшему пути, т.е. как раз под первым каскадом левого канала, сейчас я их удлинил и пустил вдоль стенки корпуса.
|
|
| |
Seriy1234 | Дата: Четверг, 08.03.2012, 11:27 | Сообщение # 34 |
Автор Сергей Никитин
Группа: Проверенные
Сообщений: 94
Статус: Offline
| Quote (CheS) про питание накала ламп постоянкой Пробовал постоянкой - даёт не большой эффект, но если сам накал поставить под положительный потенциал 50-70 вольтей относительно корпуса то очень сильно помогает, но обязательно через балансировочный, конечно же проволочный резистор, 100-200 Ом, им пордбирается минимум фона по каналам. Да и ещё про расположение накальных цепей - хорошо свытым не более чем через 1см проводом с нормальным сечением, и я его увожу на максимальное расстояние перпендикулярно панельки почти до самой нижней крышки корпуса. Вот тогда не даёт минимум наводок, а весь монтаж и только навесной у самой панельки. Ещё можно закорпусить один из выводов накала, тоже помогает, но не всегда на достаточном уровне.
Сообщение отредактировал Seriy1234 - Четверг, 08.03.2012, 12:08 |
|
| |
CheS | Дата: Воскресенье, 11.03.2012, 18:59 | Сообщение # 35 |
Сергей
Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Статус: Offline
| Возвращаясь к электронному дросселю - можно ли использовать в схеме 2SK3797 ??? Даташит прилагается -
|
|
| |
spb-nik | Дата: Воскресенье, 11.03.2012, 20:22 | Сообщение # 36 |
Администратор Николай
Группа: Администраторы
Сообщений: 789
Статус: Offline
| Пойдёт вполне, даже здесь не нужен будет стабилитрон, он уже есть встроенный.
|
|
| |
Greens | Дата: Воскресенье, 11.03.2012, 21:24 | Сообщение # 37 |
Сергей
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Статус: Offline
| 0,3 Ома-очень даже... (и в идеале лучше 2 эл.дросселя, поканально
|
|
| |
CheS | Дата: Понедельник, 12.03.2012, 04:24 | Сообщение # 38 |
Сергей
Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Статус: Offline
| Quote (Greens) в идеале лучше 2 эл.дросселя, поканально Если стабилитронов высоковольтных насобираю - можно и отдельные будет сделать))) Транзисторов 10 штук заказал, про запас))))
|
|
| |
Greens | Дата: Понедельник, 12.03.2012, 12:34 | Сообщение # 39 |
Сергей
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Статус: Offline
| Quote (CheS) Транзисторов 10 штук заказал, про запас)))) вылетают они на раз, если выход замкнуть, стабилитроны хорошо идут 2с950 (150в) кс650 (150в) кс630 (130в) кс620 (120в) д817г (100в) итд, ими и набираешь нужное напряжение.
|
|
| |
NNP | Дата: Понедельник, 12.03.2012, 13:44 | Сообщение # 40 |
Группа: Гости
| Quote (Greens) ими и набираешь нужное напряжение. Желательно чтобы разница входа и выхода была не более 50 вольт. А то греться транзюк будет сильно.
|
|
| |
|