Строим ламповый усилитель. - Страница 2

Дата: Воскресенье, 19.02.2012, 20:05 | Сообщение # 1

Сергей

Группа: Пользователи

Сообщений: 46

Статус: Offline

Собственно говоря начало обсуждения здесь -
http://vprl.ru/publ/11-2-0-20?lUIOs1
Но поскольку обсуждение вышло за рамки статьи, создал тему на форуме.
Итак, с чего всё началось? После сборки зарядного устройства на базе трансформатора от ч\б телевизора осталась куча запчастей. Возникла идея собрать из них ламповый усилитель, благо лампы и выходной трансформатор есть в наличии. Нужен блок питания. Пробежавшись по знакомым нашел трансформатор ТС-180-2. А заодно и ещё пару выходных трансформаторов (ура, будет стереоусилитель

). Нашел несколько схем -

Сам я конечно больше склоняюсь к последнему варианту, как самому простому и мощному))) Но как говорится время покажет)))
Прочитав кучу информации о конструкции ламповых усилителей, я понял что для начала нужен хороший БП.
Вот как-то так... Критика (в разумных пределах

) и советы по конструкции приветствуются)))

Прикрепления: 2095091.gif (26.8 Kb) · 7257516.gif (17.1 Kb) · 6968962.gif (30.4 Kb)

Сообщение отредактировал CheS - Воскресенье, 19.02.2012, 20:13

Дата: Пятница, 24.02.2012, 21:01 | Сообщение # 21

Сергей

Группа: Пользователи

Сообщений: 14

Статус: Offline

Quote (CheS)

фонит - мама дорогая...

электронный дроссель стоит? если нет то сколько ёмкости в бп?
(если в дросселе этом пробьётся транзистор фонить будет, сам сегодня закоротил ёмкость на выходе дросселя и получил данный эффект angry

, (тестер начал коротить, причём только на высоком)

Дата: Вторник, 28.02.2012, 17:28 | Сообщение # 22

Сергей

Группа: Пользователи

Сообщений: 46

Статус: Offline

В общем говоря переделал схему, собрал по первому варианту, с некоторыми изменениями. Выходные трансформаторы - ТВ-ЗШ, R1 - 470kOm, R5 - 390kOm, R6 - 2,4kOm, R7, R9, R10 - 160Om. Конденсатор С1 - 47мкф\450в, С2 - 0,47мкф\400в, С4 - 1мкф\250в, C5 - 220мкф\40в.

Quote (Greens)

электронный дроссель стоит? если нет то сколько ёмкости в бп?

Электронного дросселя пока что нету, возникли проблемы с добыванием транзистора и высоковольтных стабилитронов (в заначках нужных не нашлось, а до ближайшего магазина почти 150км и попасть туда пока что не получается.).
Блок питания вот такой -

Индуктивность дросселя, если верить справочникам - 1 Гн.
Что интересно - по первому варианту схема почти не фонила даже на макетке, сегодня собрал в корпус - в одном канале фона нет даже при максимальной громкости, второй еле-еле слышно фонит. Пробовал ставить в первый каскад лампы 6Н1П, 6Н2П и 6Н23П, в схеме ничего не менял - честно скажу, разницы особой не почувствовал. Правда вместо колонок пока что два динамика из Рекорда В312, на работе ничего лучшего не нашлось(((( В выходные надеюсь притащить его домой, буду пробовать на Электронике 35АС-130.

Прикрепления: 9943649.gif (19.8 Kb)

Дата: Вторник, 28.02.2012, 19:22 | Сообщение # 23

Сергей

Группа: Пользователи

Сообщений: 14

Статус: Offline

Quote (CheS)

второй еле-еле слышно фонит.

смотри где по входу земля не там висит, корпус резистора переменного-на землю.
по самой земле-вся земля должна подключатся в одной точке, звездой, чтоб замкнутых контуров небыло, точка как можно ближе ко входу.

Quote (CheS)

разницы особой не почувствовал.

и даже с Электроникой не факт что услышишь, не для лампы она...
режимы проверь-напряжения на катоде 1-ой лампы в первую очередь (туда можно вместо R+C поставить аккумулятор еа 1.2в, т.е. фикс сделать, (некоторым лампам это нравится biggrin

)
хочешь чуть больше низов-добавь емкость C3(C3a), 10000-15000мкф (6,3в) можно от материнок старых.
ну и 100к переменник многовато, и 50к хватит (не особо важно).

Дата: Вторник, 28.02.2012, 21:15 | Сообщение # 24

Автор

Сергей Никитин

Группа: Проверенные

Сообщений: 94

Статус: Offline

Нужно токи ламп посмотреть, а ещё силовой и дроссель принеудачном расположении дают бешеную наводку на выходной транс. Катушки силовых и выходных должны быть расположены в разных плоскостях, и не просто разных а взаимно перпендикулярных. Перед монтжём нужно найти такое расположение, что б были минимальные наводки. Силовой под нагрузку, достаточно одним накалом, а к анодной осциллограф, и крутим один вокруг ругого, находим минимум наводок. ТОЛЬКО ЕСТЕСТВЕННО БЕЗ АНОДНОГО И ПОДКЛЮЧЕНИЯ К АНОДАМ ВЫХОДНОГО ТРАНСФОРМАТОРА!!!!! А ещё нужно накал поставить под положительное напряжение, вольт 55-70, очень сильно снижает фон, желательно с резистором подстроечным для более точной настройки.

Сообщение отредактировал Seriy1234 - Вторник, 28.02.2012, 21:20

Дата: Вторник, 28.02.2012, 21:45 | Сообщение # 25

Сергей

Группа: Пользователи

Сообщений: 46

Статус: Offline

У меня корпус сделан из старого вольтметра, у него в начинке был замечательный стальной кожух, в него идеально поместились силовой транс, выпрямитель и дроссель с конденсаторами, наружу только провода выходят))) Так что я думаю наводок от силового транса не будет)))

Дата: Среда, 29.02.2012, 19:16 | Сообщение # 26

Автор

Сергей Никитин

Группа: Проверенные

Сообщений: 94

Статус: Offline

Quote (CheS)

Корпус чего всего усилителя или блока питания???? и сталь не очень хороший экран для магнитного поля промчастоты. Всё остальное я написал.

Дата: Среда, 29.02.2012, 19:59 | Сообщение # 27

Сергей

Группа: Пользователи

Сообщений: 46

Статус: Offline

Блок питания полностью находится в стальном боксе. Дополнительно между блоком питания и собственно схемой усилителя есть алюминиевая перегородка. Сам корпус представляет собой алюминиевую раму, боковые стенки стальные, остальные алюминиевые. Если получится - в выходные выложу фото получившейся конструкции...

Дата: Среда, 29.02.2012, 21:07 | Сообщение # 28

Автор

Сергей Никитин

Группа: Проверенные

Сообщений: 94

Статус: Offline

Из личного опыта, силовик даёт сильную наводку на звуковой, экранирование сталью 0,8 мм уменьшает не более чем в 1,2-1,4 раза, алюминий вообще не будет экранировать магнитное поле.

Дата: Четверг, 01.03.2012, 00:01 | Сообщение # 29

Сергей

Группа: Пользователи

Сообщений: 14

Статус: Offline

Quote (Seriy1234)

да у него фонит слегка и в одном канале, трансы не причём в данном случае, да и сильную наводку дают относительно мощные трансы, при больших токах, это не тот случай (у меня сейчас усил на 6п9 на макете собран
4 транса в куче практически ТА ТН и 2ТВШ и никакого фона

Дата: Четверг, 01.03.2012, 22:08 | Сообщение # 30

Автор

Сергей Никитин

Группа: Проверенные

Сообщений: 94

Статус: Offline

Quote (Greens)

да и сильную наводку дают относительно мощные трансы

У меня 350Вт силовик, при не правильном расположении выходника, гудит прилично в колонках ...... стерео ведь((((((((((

Дата: Среда, 07.03.2012, 15:05 | Сообщение # 31

Сергей

Группа: Пользователи

Сообщений: 46

Статус: Offline

Победил сегодня остатки фона! Причина была всего лишь в неудачном расположении проводов с блока питания на накал ламп (6,3в). Заменил провода на более длинные, проложил по другому - и вуаля! Фона нету даже при не подключенном входе и вывернутой на максимум громкости))) Рад по этому поводу до ушей))) Попутно возник ещё такой вопрос - читал на некоторых форумах про питание накала ламп постоянкой - имеет ли смысл так сделать? Как это отразится на лампах - дольше работать будут? или наоборот меньше? Что вообще даст такая переделка кроме уменьшения фона?

petya

Дата: Среда, 07.03.2012, 16:31 | Сообщение # 32

Пётр

Группа: Пользователи

Сообщений: 229

Статус: Offline

Постоянкой имеет смысл запитывать только предварительные каскады (входные), где идет основное усиление сигнала. Выходные - особой разницы нет. Основное назначение - уменьшение фона. На долговечности ламп думаю (ИМХО) особо не отразится.

Quote (CheS)

Причина была всего лишь в неудачном расположении проводов с блока питания на накал ламп (6,3в).

Это тоже здорово влияет, особенно если близко сеточные цепи, ещё их желательно свивать (как в витой паре) для уменьшения наводок.

Дата: Среда, 07.03.2012, 16:35 | Сообщение # 33

Сергей

Группа: Пользователи

Сообщений: 46

Статус: Offline

Quote (petya)

ещё их желательно свивать (как в витой паре) для уменьшения наводок.

Они у меня свиты, но проходили по кратчайшему пути, т.е. как раз под первым каскадом левого канала, сейчас я их удлинил и пустил вдоль стенки корпуса.

Дата: Четверг, 08.03.2012, 11:27 | Сообщение # 34

Автор

Сергей Никитин

Группа: Проверенные

Сообщений: 94

Статус: Offline

Quote (CheS)

про питание накала ламп постоянкой

Пробовал постоянкой - даёт не большой эффект, но если сам накал поставить под положительный потенциал 50-70 вольтей относительно корпуса то очень сильно помогает, но обязательно через балансировочный, конечно же проволочный резистор, 100-200 Ом, им пордбирается минимум фона по каналам.
Да и ещё про расположение накальных цепей - хорошо свытым не более чем через 1см проводом с нормальным сечением, и я его увожу на максимальное расстояние перпендикулярно панельки почти до самой нижней крышки корпуса. Вот тогда не даёт минимум наводок, а весь монтаж и только навесной у самой панельки. Ещё можно закорпусить один из выводов накала, тоже помогает, но не всегда на достаточном уровне.

Сообщение отредактировал Seriy1234 - Четверг, 08.03.2012, 12:08

Дата: Воскресенье, 11.03.2012, 18:59 | Сообщение # 35

Сергей

Группа: Пользователи

Сообщений: 46

Статус: Offline

Возвращаясь к электронному дросселю - можно ли использовать в схеме 2SK3797 ???
Даташит прилагается -

Прикрепления: 2SK3797.pdf (184.6 Kb)

spb-nik

Дата: Воскресенье, 11.03.2012, 20:22 | Сообщение # 36

Администратор

Николай

Группа: Администраторы

Сообщений: 792

Статус: Offline

Пойдёт вполне, даже здесь не нужен будет стабилитрон, он уже есть встроенный.

Дата: Воскресенье, 11.03.2012, 21:24 | Сообщение # 37

Сергей

Группа: Пользователи

Сообщений: 14

Статус: Offline

Quote (CheS)

2SK3797

0,3 Ома-очень даже... (и в идеале лучше 2 эл.дросселя, поканально

Дата: Понедельник, 12.03.2012, 04:24 | Сообщение # 38

Сергей

Группа: Пользователи

Сообщений: 46

Статус: Offline

Quote (Greens)

в идеале лучше 2 эл.дросселя, поканально

Если стабилитронов высоковольтных насобираю - можно и отдельные будет сделать))) Транзисторов 10 штук заказал, про запас))))