Понедельник, 05.12.2016

В помощь радиолюбителю
Приветствую Вас Гость
Главная | Регистрация | Вход
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 21 из 30«1219202122232930»
Модератор форума: nean 
Форум » Практикум » Трансформаторы » Как правильно подключить к сети трансформатор
Как правильно подключить к сети трансформатор
spb-nikДата: Вторник, 16.08.2011, 17:51 | Сообщение # 1
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 662
Статус: Offline
Задаём вопросы, если есть "непонятки" по статье, или вопросы, связанные по силовым трансформаторам. То есть например, нашли дома (на барахолке) транс, и есть подозрение, что он силовой - поможем разобраться с его обмотками, подключением к сети и т.д.
 
Leo0528Дата: Воскресенье, 02.11.2014, 17:50 | Сообщение # 401
Поселенец
Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Статус: Offline
Цитата spb-nik ()
Измеряем напряжение на лампе.
Напряжение на лампе 63 Вольта при варианте первого подключения.
Концы не меняю, т.к. не выполнено условие наличия полного напряжения сети.

Дополнение:
Под маркировкой А8 находится 2 провода, но по указанному пути прозванивался только один. Второй пока игнорируем?


Сообщение отредактировал Leo0528 - Воскресенье, 02.11.2014, 18:10
 
spb-nikДата: Воскресенье, 02.11.2014, 19:19 | Сообщение # 402
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 662
Статус: Offline
Цитата Leo0528 ()
Под маркировкой А8 находится 2 провода,
Попробуйте их спаять вместе и найти на этой-же катушке второй конец, с которым будет звониться А-9.
Такое подозрение, что это сетевая обмотка и есть. Просто ток ХХ возможно пару сотен миллиампер (транс просто мощный), поэтому рекомендовал лампу на 150 ватт. Если есть ещё одна лампа на 100 ватт, соедините обе лампы вместе (в параллель), и включите опять транс по первому варианту и замерьте напряжение на лампах. Должно быть гораздо меньше и накал гораздо меньше.
Есть ли у Вас амперметр переменного тока (мультиметр), чтобы замерить ток холостого хода?
 
valeraluhinДата: Воскресенье, 02.11.2014, 19:36 | Сообщение # 403
Прохожий
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Статус: Offline
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, если первичная (сетевая) обмотка трансформатора намотана медью 0,5 мм то какую максимальную силу тока можно получить на вторичной обмотке данного трансформатора, т.е. проводом какой максимальной толщины стоит намотать вторичную обмотку или взаимосвязи нет. Прошу сильно не ругать. shlapa
 
spb-nikДата: Воскресенье, 02.11.2014, 19:40 | Сообщение # 404
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 662
Статус: Offline
Взаимосвязь есть. Какое напряжение хотите снять с вторичной обмотки?
 
valeraluhinДата: Воскресенье, 02.11.2014, 19:43 | Сообщение # 405
Прохожий
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Статус: Offline
18-21 вольт
 
spb-nikДата: Воскресенье, 02.11.2014, 19:49 | Сообщение # 406
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 662
Статус: Offline
6 ампер вполне снять можно.
Если не долго работать, то и до 10-ти.
 
Leo0528Дата: Воскресенье, 02.11.2014, 20:13 | Сообщение # 407
Поселенец
Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Статус: Offline
Цитата spb-nik ()
найти на этой-же катушке второй конец, с которым будет звониться А-9
А9 звонится с БВ8 (2,2 Ом) и БВ9 (1,3 Ом). А8/2 (незадействованный) звонится с БВ6 (второй провод на правой катушке).
Цитата spb-nik ()
Если есть ещё одна лампа на 100 ватт, соедините обе лампы вместе (в параллель), и включите опять транс по первому варианту и замерьте напряжение на лампах.
Лампы есть еще на 75 Вт, но патрона все равно еще одного нет. Завтра найду в гараже.
Цитата spb-nik ()
Есть ли у Вас амперметр переменного тока (мультиметр), чтобы замерить ток холостого хода?
Мультиметр есть, чуть не погиб смертью храбрых :) Попытался измерить ток ХХ: включил его вместо лампы последовательно по 1 схеме (как с лампой - А8 и БВ8). Транс загудел, а провода щупов нагрелись за 1-1,5 секунды до состояния дымовыделения. Автомат на этой линии в квартире на 25 А (не сработал) - надо бы в экспериментальную линию поменьше включить - на 10А наверно хватит?


Сообщение отредактировал Leo0528 - Воскресенье, 02.11.2014, 20:16
 
valeraluhinДата: Воскресенье, 02.11.2014, 20:26 | Сообщение # 408
Прохожий
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Статус: Offline
Если Вам не трудно, то может объясните по каким формулам рассчитывается такая взаимосвязь между первичной и вторичной обмотками трансформатора. И еще, можно ли изготовить тороидальный сердечник для трансформатора из ленты опоясывающей кинескоп телевизора. Она там тонкая и многослойная (возможно играет какую-то роль  для размагничивания кинескопа).
 
spb-nikДата: Воскресенье, 02.11.2014, 23:27 | Сообщение # 409
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 662
Статус: Offline
Цитата Leo0528 ()
Попытался измерить ток ХХ: включил его вместо лампы последовательно по 1 схеме (как с лампой - А8 и БВ8).

По первой схеме должно быть А-9 и БВ-8 с перемычкой на А-8 и БВ-9.
Вы ранее писали
Цитата Leo0528 ()
На каркасах нумерации нет. Позвонил еще немного... по линии каждой колодки есть сопротивление... от 0,7 до 1,5. Между собой получилось пока найти только А9-Б6,Б7=1,5 и А9-Б8=0,6 Ом.

Потом писали следующее
Цитата Leo0528 ()
А9 звонится с БВ8 (2,2 Ом) и БВ9 (1,3 Ом). А8/2 (незадействованный) звонится с БВ6 (второй провод на правой катушке).

Давайте ещё раз.
У Вас все колодки отсутствуют и провода от них отпаяны.
Далее те концы, которые состоят из двух проводов - должны быть соединены между собой.
Например
Цитата Leo0528 ()
Под маркировкой А8 находится 2 провода,
А8 и ему подобные.
Далее - есть ли перемычки между катушками и сколько их?
На фото вроде видна одна, больше не видно.
Дальше прозвонить первый провод (А-9) со всеми проводами на обеих катушках. Все сдвоенные провода перед эти должны быть уже спаянными (типа А8).
Потом тоже прозвонить со всеми второй провод (БВ-8).
Если есть перемычки - не распаивать их, а просто надрезать трубочку (чтобы был контакт и можно было прозвонить) и прозвонить их также со всеми проводами.
Чтобы не было лишних действий, например у А8 оба провода диаметром 0.6-0.8 - то можно не искать их контактов при прозвонке с проводами диаметром 1.0-2.0 мм. или наоборот более тонких.
Все результаты запишите.
 
spb-nikДата: Воскресенье, 02.11.2014, 23:41 | Сообщение # 410
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 662
Статус: Offline
Цитата valeraluhin ()
Если Вам не трудно, то может объясните по каким формулам рассчитывается такая взаимосвязь между первичной и вторичной обмотками трансформатора. И еще, можно ли изготовить тороидальный сердечник для трансформатора из ленты опоясывающей кинескоп телевизора. Она там тонкая и многослойная (возможно играет какую-то роль для размагничивания кинескопа).

Объяснять долго, при большом желании сами найдёте и постигните.
для начала в прикреплении хорошая программа для расчетов трансформаторов. Вводите туда размеры имеющегося сердечника и всё то, что хотите получить от трансформатора - и если сердечник обеспечит требуемые параметры, то программа выдаст вам все необходимые данные.
Насчёт самодельного сердечника - не нужно искать для себя трудности. Как бы вы его не делали, он всё равно получится гораздо хуже, чем сердечник заводского изготовления.
Прикрепления: Trans50Hz-3700-.rar(173Kb)
 
valeraluhinДата: Понедельник, 03.11.2014, 10:03 | Сообщение # 411
Прохожий
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Статус: Offline
Большое спасибо за информацию. Есть трансформатор ТС-180 и ТС-270-1. Хотел попробовать не разбирая их магнитопроводы намотать вторичную обмотку на необходимое мне напряжение. Так как читал, что разборка сердечника впоследствии довольно сильно влияет на ток ХХ. А не разобрав сердечник транса размеры его магнитопровода не измерить и соответственно в предложенную Вами программу не подставить. Еще раз спасибо Вам, что находите время ответить на интересующие вопросы.
 
spb-nikДата: Понедельник, 03.11.2014, 17:15 | Сообщение # 412
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 662
Статус: Offline
Цитата valeraluhin ()
А не разобрав сердечник транса размеры его магнитопровода не измерить и соответственно в предложенную Вами программу не подставить.
Вот здесь есть ТС-180, а здесь ТС-270. там указаны размеры, а высоту окна - измерьте высоту каркаса и подставьте значение. Это если хотите перематывать полностью.
Если хотите домотать сверху другую обмотку. то там тем более есть намоточные данные.
 
valeraluhinДата: Понедельник, 03.11.2014, 20:45 | Сообщение # 413
Прохожий
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Статус: Offline
Спасибо.
 
Leo0528Дата: Суббота, 08.11.2014, 15:36 | Сообщение # 414
Поселенец
Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Статус: Offline
Цитата spb-nik ()
По первой схеме должно быть А-9 и БВ-8 с перемычкой на А-8 и БВ-9.
Итак, немного запутавшись в показаниях решил не дергаться по вечерам (дети не дают спокойно подумать ;) ) и отложить до выходных.
Подпаял двойные провода на обоих катушках (А8/1 и А8/2 не спаивал, т.к. в отличии от других они имеют раздельную изоляцию и звонятся с разными проводами), далее вкрутил новую лампочку на 200 Вт и еще раз прошелся по пути, который был предложен и получены следующие результаты:

Схема №1: соединяю А8 и БВ9, а напряжение подаю на А9 и БВ8. На контактах лампы имею напряжение 68В. При разъединении А8 и БВ9 на контактах лампы напряжение 0,2В.

Схема №2: соединяю А9 и БВ9, а напряжение подаю на А8 и БВ8. На контактах лампы получаю 220В. При разъединении А9 и БВ9 получаю 0,2В.

По поводу прозвонки - в прошлый раз у меня (кажется) какие-то провода были соеденены, возможно поэтому появились нелогичные результаты. Обновляю. При всех разъединенных проводах имею следующее:
БВ8 звонится только с БВ9, а А9 звонится только с А8.

По поводу перемычек между катушками - таковая имеется только одна и выполнена толстым проводом.

Выводы: если я правильно понимаю - первичная обмотка это схема №1 с разъединеннными проводами? хотя и во второй имеется результат с низким напряжением.... в общем жду дальнейших комментариев.
 
spb-nikДата: Суббота, 08.11.2014, 21:14 | Сообщение # 415
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 662
Статус: Offline
Забыл сразу сказать, нужно замерить ещё напряжение на обеих катушках, то есть на выводах А8-А9 и на выводах БВ8-БВ9.
Напряжение на лампе 70 вольт (200 ваттт) многовато, ощущение, что это часть обмотки на 127 вольт. попробуем найти ещё часть с недостающими 90 вольтами.
Прозвоните ещё провода, отмеченные "зелёным". с какими они звонятся? Получается на противоположных сторонах катушек.
Номеров проводов не видно.
Прикрепления: 2472215.jpg(91Kb) · 3834210.jpg(93Kb)
 
Leo0528Дата: Воскресенье, 09.11.2014, 11:59 | Сообщение # 416
Поселенец
Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Статус: Offline
Цитата spb-nik ()
Забыл сразу сказать, нужно замерить ещё напряжение на обеих катушках, то есть на выводах А8-А9
Схема №1: при соединении А8 и БВ9 на клеммах А8 и А9 имеется разность потенциалов в 96В. При разъединении - 0,2В.

Зеленый провод на левом фото и есть А8/1, который мы используем в вышеприведенных схемах. А8/2 звонится, как я уже писал, с БВ6.
Зеленый провод на правом фото Г7 и звонится он с почти со всем рядом Г, к тому же этот ряд Г имеет значительно меньшее сечение проводов, по сравнению с нашими А8, А9, БВ8, БВ9.

Замеры напряжения на клеммах по схеме 2 будут чуть позже (если они нужны конечно)...возникли какие-то сложности с воспроизведением вчерашнего результата :)

Добавлено:
Посхеме №2: при соединении А9 и БВ9 напряжение на проводах БВ8 и БВ9 = 2В, при разъдинении 0,2В.


Сообщение отредактировал Leo0528 - Воскресенье, 09.11.2014, 12:09
 
spb-nikДата: Воскресенье, 09.11.2014, 13:02 | Сообщение # 417
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 662
Статус: Offline
Цитата Leo0528 ()
Подпаял двойные провода на обоих катушках (А8/1 и А8/2 не спаивал, т.к. в отличии от других они имеют раздельную изоляцию и звонятся с разными проводами)
Это как понять - раздельную изоляцию?
Цитата Leo0528 ()
Зеленый провод на левом фото и есть А8/1, который мы используем в вышеприведенных схемах. А8/2 звонится, как я уже писал, с БВ6.
Как мы его используем в вышеприведённых схемах, если в схемах учавствуют провода А8, А9, БВ8, БВ9?
Цитата Leo0528 ()
Посхеме №2: при соединении А9 и БВ9 напряжение на проводах БВ8 и БВ9 = 2В, при разъдинении 0,2В.
Про схему №2 забудьте, она не верна, это противофазное соединение обмоток.
Цитата Leo0528 ()
Мультиметр есть, чуть не погиб смертью храбрых :) Попытался измерить ток ХХ: включил его вместо лампы последовательно по 1 схеме (как с лампой - А8 и БВ8).
Вы мультиметр включали так, как описали (А8 -БВ8), или в сеть А8-БВ9?
Цитата Leo0528 ()
Схема №1: при соединении А8 и БВ9 на клеммах А8 и А9 имеется разность потенциалов в 96В. При разъединении - 0,2В.
Читаете не внимательно, или игнорируете. Там ещё написано "и на выводах БВ8-БВ9", так что мне приходится гадать и опять задавать кучу повторяющихся вопросов.
После гадания на кофейной гущи - получается, что на выводах БВ8-БВ9 должно быть напряжение в районе 56-60 вольт?
 
Leo0528Дата: Воскресенье, 09.11.2014, 13:47 | Сообщение # 418
Поселенец
Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Статус: Offline
Цитата spb-nik ()
Это как понять - раздельную изоляцию?
Цитата spb-nik  Это два отдельных провода, но помечены одной меткой А8, т.к. на отпаянной колодке были припаяны к одной клемме. 
Цитата spb-nik ()
Как мы его используем в вышеприведённых схемах, если в схемах учавствуют провода А8, А9, БВ8, БВ9?
Во всех опытах под маркировкой А8 я использовал провод А8/1. 
Цитата spb-nik ()
Вы мультиметр включали так, как описали (А8 -БВ8), или в сеть А8-БВ9?
Теперь уже не уверен. Попробовать по схеме №1 из сегодняшнего первого поста? (А9 и БВ8, при соединенных А8 и БВ9).
Цитата spb-nik ()
Читаете не внимательно, или игнорируете. Там ещё написано "и на выводах БВ8-БВ9"
Видимо неправильно понял - я полагал, что это относится ко второй схеме и в предыдущем посте привел данные по этому соединению, но в другой схеме. Исправляюсь: по схеме №1 с замкнутыми проводами на контактах БВ8 и БВ9 напряжение 97В.
 
spb-nikДата: Воскресенье, 09.11.2014, 14:27 | Сообщение # 419
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 662
Статус: Offline
Цитата Leo0528 ()
по схеме №1 с замкнутыми проводами на контактах БВ8 и БВ9 напряжение 97В.
Цитата Leo0528 ()
Схема №1: соединяю А8 и БВ9, а напряжение подаю на А9 и БВ8. На контактах лампы имею напряжение 68В.
 
Цитата Leo0528 ()
Схема №1: при соединении А8 и БВ9 на клеммах А8 и А9 имеется разность потенциалов в 96В.

Это у вас в розетке получается 260 вольт, так? То есть обмотки соединены последовательно и с лампой 200 ватт. Падение напряжения на лампе -68 вольт и на половинах обмоток - 96 и 97 вольт.
Цитата Leo0528 ()
Цитата spb-nik Это два отдельных провода, но помечены одной меткой А8, т.к. на отпаянной колодке были припаяны к одной клемме.
Если они были припаяны к одной клемме, то это был один вывод и соответственно такие провода должны быть соединены между собой.
Цитата Leo0528 ()
Зеленый провод на левом фото и есть А8/1, который мы используем в вышеприведенных схемах. А8/2 звонится, как я уже писал, с БВ6.
Провод БВ6 находится на одной катушке с проводами А8/1 и А8/2, или на другой?
 
Leo0528Дата: Воскресенье, 09.11.2014, 15:21 | Сообщение # 420
Поселенец
Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Статус: Offline
Цитата spb-nik ()
Если они были припаяны к одной клемме, то это был один вывод и соответственно такие провода должны быть соединены между собой.
А8/1 и А8/2 соединил в один провод. Повторил опыт по схеме №1. Результат: Лампа=65В, БВ8-БВ9=97В, А8-А9=97В. В сети при этом, как ни странно, 220В :) Получается что эти контакты одной цепи чтоли... 
Потыкал мультимером другие контакты - используемые концы также имеют разность потенциалов с другими проводами А и Б колодок с разными напряжениями ... 20, 60, 70 В и т.д....
 
Форум » Практикум » Трансформаторы » Как правильно подключить к сети трансформатор
Страница 21 из 30«1219202122232930»
Поиск: